| |||||||
Magnus Eriksson: 2012-08-07 07:35 | .... en konferensrapport om musik och »samhälle«: www.svd.se/kultur/understrecket/nar-musiken-far-faste-i-samhallet_7400278.svd | |
Bengt Eriksson: 2012-08-07 08:46 | Måste fråga: Menar du att fascism och nazism låg latent i punken? På vilket sätt? Du tar upp ett exempel på att ett punkband gått åt det hållet, har du fler exempel? Mörbyligan, som du också exemplifierar med, kunde knappast kallas punk, snarare ett pop- eller kanske proggband som råkade starta just då. Men oavsett så måste det vara fel att använda Mörbyligan som exempel. Det var i n t e Mörbyligan som gick åt ett otäckt håll, det var gruppens ledare, en enda person. Övriga medlemmar lämnade Mörbyligan vid den tiden. | |
Magnus Eriksson: 2012-08-07 10:35 | Jag förklarar i artikeln vari punkens fascistiska potential låg. Såvitt jag har kunnat utröna var Mörbyligans kvinnliga medlemmar, eller någon kvinnlig medlem, med på åtminstone någon av nazistskivorna. Men de nätkällor jag spårade var väldigt om sig och kring sig och försiktiga. Det gällde tydligen att rädda den fina punken och den ännu finare proggen från att skitas ner av Mörbyligan. Jag kan mycket väl ha tolkat alla de ungefärliga utsagorna fel. | |
Bengt Eriksson: 2012-08-07 11:05 | Jag tyckte inte det räckte som förklaring, det du skriver i texten. Lite tunt. Då borde fler punkband ha gått åt det hållet. Har du fler exempel? Vad gäller Mörbyligan, såvitt jag förstår var det enbart Åke Bylund. Fotnot eller vad det ska kallas. I den rättegång mot Pussy Riot som nu pågår i Ryssland åberopar åklagaren medlemmarnas knytnävsslag i luften som ett tecken på aggressivitet... | |
Magnus Eriksson: 2012-08-07 11:48 | Min poäng är att punken aldrig problematiseras utan att dess anspråk tas för goda, ofta i kombination med en demoniserande beskrivning av den samtida rockscenen. Jag föreslår ett alternativt synsätt, ett möjligt sätt att formulera ett problem som man sedan kan ta ställning till: Har det fog för sig eller inte? Själv uppfattar jag idén om upproret som ett värde i sig som anarkofascistisk. När sedan våldsakten som sådan framställs som en själslig rening (som hos Blå Tåget eller punkbandet Ultima Thule) blir idén renodlat fascistisk. Med en marxistisk vänster har sådana idéer inget att skaffa. | |
Bengt Eriksson: 2012-08-07 12:05 | Du kräver att punkarna skulle ha varit intellektuella marxister. istället? Våld - gatuvåld - har väl i historien förekommit inom i stort sett alla politiska riktningar, varför använder du ordet »anarkofascistisk«? Vad skulle Ultima Thule ha med punk att göra? (Engelsk) punk var en musikform men också en oorganiserad politisk rörelse, jag har svårt att tro att någon - med ett undantag - anser att den var protofascistisk. Så nej, jag tror inte det du skriver/påstår om punk har fog för sig. Du får komma med belägg. Fler exempel, finns dom? »Idén om upproret som ett värde i sig« - om man nu ska godta den formuleringen, snarare »tron på och förhoppningen om att våld skulle kunna vara ett sätt att förändra samhället« - uttrycks inom all kultur. Innebär det att de som uttrycker detta är fascister? Innebär det att kultur är fascistisk? Bar den New Orleans-inspirerade vita jazzen på fascism för att den främste orkesterledaren i Malmö var uttalad nazist med Hitler på väggen? | |
Magnus Eriksson: 2012-08-07 12:23 | »Idén om upproret som ett värde i sig« uttrycks inte i all kultur. Ultima Thule startade som ett punkband, och deras »musik« var, åtminstone på den skiva jag hörde 1993, punk. Dina avslutande frågor är så dumma att jag inte ids svara. Du kunde åtminstone försöka förstå min idé. | |
Bengt Eriksson: 2012-08-07 12:30 | Idén förstår jag, men jag begriper den inte. Musik o c h rörelse; Ultima Thule var inget punkband. Men vi får väl sluta här, du har inga belägg och fler exempel. (Vilket förvånar mig något eftersom man lätt kan hitta några fler exempel.) Det var (vissa) människor som la in racism i musiken, inte musiken som var protofascistisk. Det sista du skrev låtsas jag att du inte skrev. | |
Magnus Eriksson: 2012-08-07 13:42 | Du behöver inte låtsas för min skull. Jag menade vartenda ord. Du visade din ovilja att förstå genom frågorna som inte hade det bittersta att göra med vad jag skrivit. | |
Bengt Eriksson: 2012-08-07 13:54 | Suck, vad ger jag mig in i sånt här för. Jag får väl diskutera det du skriver med någon annan istället. | |
Magnus Eriksson: 2012-08-08 09:42 | Apropå den ständiga konflikten mellan dem som kastar ut en spekulativ idé att pröva och dem som kräver omedelbar bekräftelse på det att egna försanthållanden inte må utmanas: www.svd.se/kultur/brutal-kommers-runt-livstolkning_7403666.svd | |
Lista ämnen Föregående ämne | Nästa ämne |
Skapa en användare och logga in för att svara på inlägg